Laustärke anpassen rückgängig machen

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Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by rolf der käfer » Fri Feb 01, 2013 12:13 pm

hallo,
soweit ich den thread überflogen habe hat noch niemand folgendes erwähnt:

ein professionell produziertes lied, also eigentlich alles was mann an musik erwerben kann, ist gleichlaut da es technisch bedingt eine maximallautstärke gibt, die schlicht und ergreifend nicht überschritten werden kann. das menschliche ohr nimmt aber die durchschnittslautstärke wahr. diese lautstärke analysiert MM vermutlich auch und es ist völlig normal, dass musik dadurch unterschiedlich laut ist. das soll aber auch so sein. ein popmusik-stück erscheint deshalb lauter, weil die durchschnitsslautstärke im mastering extrem angehoben wurde. der grund dafür liegt im "loudnesswar" (einfach mal googlen) -> laute musik klingt subjektiv besser. wenn man also zehn lieder hintereinander im radio hört, findet man das lauteste u.U. auch dadurch besser -> so haben die popmusikproduzenten versucht sich immer weiter zu überbieten um ihre musik gegen andere durch zu setzen
jazz und klassikmusik wird in der regel nicht so doll komprimiert (wobei kompression hier nicht die datenmenge bedeutet, sondern die dynamikbearbeitung) da diese kompression mit qualitätsverlusten einhergeht und die dynamik verloren geht. so ist es völlig normal, dass sogar ganze musikrichtungen generell leiser sind als popmusik. also lasst die lautstärke einfach so wie sie ist. das hat nämlich seine gründe.

gruß, jakob
ps: das trägt zwar nicht zur lösung bei, aber ich fand es erwähnenswert worum es im kern bei der lautstärkeanalyse bzw. -anpassung eigentlich geht

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by Timo_Beil » Thu Oct 18, 2012 4:50 am

Drittmeinung=Neu Rippen!
Wenn die Dateien auf 'nen niedrigen Level umcodiert wurden, sind sie halt leiser.
MP3Gain ist daher nicht der richtige Ansatz. Das ist verlustfrei und kodiert nicht neu. (ähnlich wie in MM "Lautstärke analysieren").
Eine Möglichkeit, vermurkste Aufnahmen zu korrigieren bietet ein kostenpflichtiges Tool von Magix, das ich gern zum Restaurieren alter Bandaufnahmen und knacksender LP-Kopien nutze. Da gibt's Dynamik-Expander, die ganz brauchbare Werte liefern.
Audacity: Dort gibts unter Effekte: Amplitude und Kompression "Normalisieren". Ist aber immer schlechter, als neu zu Rippen (gleich als FLAC und nicht mehr "bearbeiten").
Das Problem ist doch: Beim Umkodieren sind Informationen verschwunden, die sich durch einfaches Normalisieren nicht wieder hervorzaubern lassen, sondern evtl. nur mit Dynamik-Tricks ala Magix.

Grüße, Timo

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by MMuser2011 » Thu Aug 23, 2012 11:15 am

Damit veränderst Du eine veränderte Audio-Datei zum zweiten Mal. Ich glaube nicht, dass dies für die Qualität wirklich förderlich ist. Dann lieber den Aufwand mit einem re-rip (allenfalls gleich in besserer/bester Qualität) machen.
Dies einfach als Zweitmeinung.

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by gandalf » Wed Aug 22, 2012 3:30 pm

Hallo "klebberle",
ich habe das gleiche Problem. Eine One-Click-Lösung habe ich auch nicht gefunden aber probier doch mal die Freeware "Audacity".
Song mit "Datei öffnen" laden. Links neben dem sich öffnenden Audiospectrum gibt es einen Lautstärkeregler mit dem Du den Song lauter oder leiser stellen kannst.
Anschliessend mit "Datei - Exportieren als mp3" in den gewünschten Ordner speichern. Nicht vergessen: vorher unter "Bearbeiten Einstellungen" die gewünschte Qualität einstellen.
Hat bei mir in den meisten Fällen geklappt

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by MMuser2011 » Thu May 10, 2012 2:33 pm

Wenn die REPLAYGAIN-Werte wirklich aus den Dateien entfernt sind und diese Songs trotzdem auch in Foobar oder Winamp oder anderen Playern ausser MediaMonkey schlecht klingen, dann hast Du tatsächlich Pech gehabt.
Dann bleibt leider nur noch ein neu rippen Deiner CD's.

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by SansaMonkey » Thu May 10, 2012 2:33 pm

Wie klingen denn die Tracks mit dem WMP?

Wenn es dort besser klingt, würde ich mal in MM die Einstellungen zum Output-Plugin ansehen.

Wenn es genauso klingt, würde ich einige der Dateien an einem anderen PC oder einem Hardwareplayer anhören.

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by klebberle » Thu May 10, 2012 2:16 pm

ok versucht, Werte mit Foobar raus .
Hilft dennoch nichts.
Vielleicht hat ja noch jemand nen Tip. Dir auf jedenfall mal Danke

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by SansaMonkey » Thu May 10, 2012 2:00 pm

Seltsam - vielleicht kann jemand anderes etwas dazu sagen.
Die von MM gesetzten Replaygain-Werte passen eigentlich normal....

Wenn du die Werte los haben willst, lade und installiere mal Foobar2000. Mit Foobar2000 kannst du von allen selektierten Tracks die Rerplaygain-Werte entfernen (Alle Dateien selektieren -> rechte Maustaste)

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by klebberle » Thu May 10, 2012 1:44 pm

hab jetzt mal so ca. 30 Dateien in nen Ordner gepack und die neu analyzieren lassen, was auch passiert ist.
Werden die selben Daten angezeigt wie zuvor :cry:

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by SansaMonkey » Thu May 10, 2012 1:22 pm

klebberle wrote:Und nu?
Ich würde MM die Lautstärke noch mal analysieren lassen. In den Einstellungen kannst du einstellen, dass MM dies auch bei Titel macht, die schon analysiert wurden.

Vorher einige Werte einzelner Tracks notieren, um einen Unterschied feststellen zu können.

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by klebberle » Thu May 10, 2012 1:06 pm

super!
Also in einem Ordner mit ca. 1000 Dateien ist da von - 8,9 bis + 7 alles dabei.
Und nu?

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by SansaMonkey » Thu May 10, 2012 12:39 pm

klebberle wrote:Mit Media Monkes slebst die ID Tags auslesen/anzeigen geht nicht, oder?
Doch - einfach die Spalten "Lautstärke Song" und "Lautstärke Album" anzeigen lassen (Spaltenüberschrift -> rechte Maustaste ...)

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by klebberle » Thu May 10, 2012 12:29 pm

Naja langsam wird etwas verständlicher für mich :-)
Allerdings steige ich noch immer nicht ganz durch, bin wohl etwas schwer von Begriff.

Mit Media Monkes slebst die ID Tags auslesen/anzeigen geht nicht, oder?

Winamp hab ich gerade installiert, allerdings klappt das nicht wenn der Anleitung deines Links folge.
In der Anleitung steht:

Die ReplayGain-Informationen einer Musikdatei können später übrigens bei den Dateinformationen unter "Lautstärke" eingesehen werden. Einen Titel markieren und ALT+3 drücken führt direkt dorthin.

Genau das gehts chonmal nicht bei mir!
Sorry, aber wenn du nem Anfänger mal auf die Sprünge hilfst, wäre ich sehr dankbar.

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by MMuser2011 » Thu May 10, 2012 9:34 am

Guck mit Hilfe Deines bevorzugten id3tag-Tools in ein paar Stücken nach, ob Du einen Eintrag namens REPLAYGAIN findest.
Wenn ja, lösch diesen und hör Dir an, ob die Stücke "besser tönen".

Wenn Du weder einen solchen id3tag-Eintrag in Deinen Stücken findest, noch das Löschen dieses Eintrags einen besseren Klang bringt, kannst Du meines Wissens nur noch mit einem erneuten rippen Deiner Stücke zum gewünschten Erfolg kommen.

Ein ähnliches Thema lief eben auch hier: http://www.mediamonkey.com/forum/viewto ... 10&t=65971

Re: Laustärke anpassen rückgängig machen

by klebberle » Thu May 10, 2012 9:26 am

Sorry, aber was oder wie soll ich nun versuchen?
Weiß mit deinen Tipps leider gerade nicht so viel anzufangen! :-?

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